基层法官谈司法体制改革

[主持人]:各位网友，大家好！现在司法体制改革正在如火如荼地进行中，在这期间我们邀请到了三位基层法院的典型代表给我们介绍一下基层法官的生存状况以及他们面临的职业难题。  [16:07]

[主持人]:我们邀请到的三位法官，一位是唐山市丰南区人民法院胡永军院长、一位是詹红荔法官，他现在是福建省南平市延平区人民法院少年审判庭庭长，还有一位是上海市长宁区人民法院审判员毛金林。  [16:09]

[ 詹红荔]:大家好！我是詹红荔。  [16:13]

[胡永军]:各位网友大家好！我是胡永军。  [16:13]

[毛金林]:各位网友好，我是上海市长宁区人民法院审判员毛金林。  [16:14]

[主持人]:三位法官，今天请到三位主要是跟各位网友谈谈法官的生活情况，我们也听说了现在法院的压力也非常大，面临“案多人少”的情况，而且这个情况还很严重，请胡院长谈谈唐山市丰南区法院的情况是怎样的？  [16:14]

[胡永军]:唐山丰南区法院也存在“案多人少”的矛盾，随着社会经济的发展，人民法院“案多人少”的矛盾越来越突出，这是一个非常现实的问题，我们应当树立信心，既要正视地面对问题，又要积极应对。就我们唐山市丰南区人民法院来讲，我们主要加强了人民调解、司法调解和行政调解的有机结合，形成了三位一体的大调解的格局，把大量的纠纷化解在了诉外，而且挖掘了法院内部的活力，整合了审判资源，使有限的审判资源得到更大限度的利用。我们加强了教育培训工作，提高干警的司法能力，在体制和机制上进行了创新，我相信只有我们正视问题、积极应对、采取措施，这个问题会得到有效的缓解。  [16:15]

[主持人]:胡院长刚才也说了很多措施，不过作为普通的审判员，我相信毛法官肯定在这方面有切身的体会，毛法官一天要办多少案子？  [16:15]

[毛金林]:这个问题随着社会经济的发展，法院的“案多人少”矛盾越来越突出，我是一个基层法院的审判员，在这方面的感受是很深的，我所在的长宁区人民法院，在2010年的民商事案件一年是1.3万多件，民一庭审结的案件是7500多件，在这么多案件情况下，一个审判员既要办好又要办多，确实压力非常大，这次把我评选为“办案标兵”，我很内疚，其实我们院里有很多优秀的法官，在这两三年间，我们就有好几位法官病倒了，都不想去看病。直到我来北京之前一个晚上，听说我们一位年轻法官又得了很严重的病。确实现在“案多人少”成为法官的压力，我们在这种情况下也很快乐，因为人民法院工作是我的追求，是我的向往，是我的幸福所在地，经过一天又一天的、一年又一年的紧张工作的安排，看到一个个矛盾能够解决，当事人的问题能够得到圆满的解决，心里有所安慰。  [16:18]

[毛金林]:我们法官都有这样的想法，把法院的光芒能够照进人民群众最深切、最无助的地方。  [16:19]

[主持人]:您说到民一庭有7千多件案件，有多少审判员呢？  [16:20]

[毛金林]:我们只有十几个人。  [16:21]

[主持人]:这样平均下来一个审判员每天要办1起多？  [16:22]

[毛金林]:每天都是五个庭以上，写判决书都是在业余时间，星期六、星期天以及中午休息的时间，我们还做很多辅助工作，送达、调查，还要花很多时间与当事人沟通，防止矛盾激化。你提到的问题“案多人少”，确实是现在很突出的问题。  [16:22]

[主持人]:在开会的时候，最高人民法院的工作人员也介绍过，案件自从2008年金融危机之后数量一直在上升，法官这个工作有一份尊荣感，就是职业压力和职业责任在先。下面谈到的问题，请各位介绍一下舆论监督。舆论监督是法院接受监督的一个重要方面，您觉得现在的舆论环境对法院案件审判有影响吗？  [16:24]

[胡永军]:舆论监督是法院接受监督的重要方面，对此我们应当正确地面对，我认为首先它对客观公正处理案件起到了舆论监督的作用，其次它也便于人民群众对法院工作和处理案件达到知情权和了解权，只要我们能够严格依法办案，以满足人民群众的新要求、新期待为出发点，人民法院的良好形象会通过舆论这个平台发挥其更加突出的作用。  [16:24]

[主持人]:我们法院在审判工作中有没有记者席？有没有记者进入法庭进行采访？  [16:25]

[胡永军]:有。  [16:25]

[主持人]:有没有这方面的工作机制和计划？  [16:25]

[ 胡永军]:有。我们在审判过程当中，舆论监督也参与了几起案件，由于我们公正、客观的审判，报道出去以后效果非常良好。  [16:31]

[主持人]:去年最高法出台了有关文件，要给法庭设媒体席，这是媒体非常关注的一个事件。现在北京有一些法院正在逐步实行，我们希望法院的大门永远向媒体打开。当然我们作为媒体记者，我们也会配合法院工作，维持法庭的纪律。  [16:31]

[胡永军]:现在人民法院的人大代表席、政协委员席和记者席全部在落实。  [16:34]

[主持人]:舆论只是司法监督的一个环节，要想做到司法公正，还是作为法院本身来规范制度，以严明的纪律和严格的法律来保证司法公正。最近最高法院出台了《关于在审判工作中防止法院内部人员干扰办案的若干规定》，这就加强了法院内部工作人员自我约束。不知道三位法官有没有碰到这样的情况？请胡院长总体谈谈“说情”的问题，大家都特别想知道，我们怎么能够拒人于千里之外？  [16:36]

[胡永军]:最近最高法院出台了这样的规定，我觉得这是加强法院维护、更多人员自我约束的一个刚性的规定，它必将对法官公正执法的办案起到积极的作用，要遵守好这个规定，我觉得首先作为法官自己要模范地带头遵守，其次要对自己的亲友、朋友、同学做好规定的解释工作，使他们了解这个规定制定的意义和将来要达到的效果。只有内外形成合力，我觉得这个《规定》才能落实到实处。  [16:37]

[主持人]:我了解我们法院还有一个特殊的制度，就是廉政执法档案，这个在其他法院我没有听说过，好象是每一个法官后面不仅有一份人事档案，还有一份廉政档案，请您介绍一下廉政档案的内容、作用。  [16:44]

[胡永军]:我们法院从2003年开始，对每一个从事审判的法官除了全部建立人事档案之外，还建立了廉政执法档案。建立廉政执法档案的目的，主要是促使他进行公正廉洁的办案。我们在廉政执法档案建立过程中，设立了很多廉政的项目，比如说案件平常过程当中出现的错案、瑕疵案的处理情况、平时工作中出现的违法违纪情况，以及我们在监察督导上级法院发还改判案件的评查情况，全部都要记入廉政档案，记入到廉政档案以后，作为议案中评优评先进的依据，和他提拔使用的依据。我们这样做的目的主要是要激发法官办好案、快办案，还群众一个公正。  [16:45]

[主持人]:詹法官，我们特别想知道一下您的办案经历。因为我们看了资料之后，您是管少年法庭的，我们想了解一下少年法庭的工作情况，少年法庭和普通的法庭工作有什么不同？  [16:45]

[詹红荔]:：因为少年法庭处理的刑事案件是一群特殊的群体，是未满18岁、已满14岁的这一类的少年。这一类少年涉及到每个家庭、社会、国家的未来，大家都知道那句话“少年强、国家强”，每个家庭如果这个孩子表现得好，让父母省心，不说孩子将来怎么样，在孩子的未成年时间里不让父母操心，能够规范自己的言行，走好这段时间的路，那这个家庭就会很好。青少年关系到千家万户，因此你只要知道自己做这项工作的责任心、使命感，你就要好好地去做、认认真真地去做，把这项工作做好，带着责任心和使命感去做。  [16:45]

[詹红荔]:还有很重要的一点就是，在审判实践中要教会他们懂得爱，因为这些犯罪的孩子们，走弯路的孩子们，多数是残缺的家庭，我们不能说好的家庭就没有，相对来说在残缺的家庭里比较多，他们从小缺少爱，在这种环境中长大，冷漠、自私是他们的特点，再加上青春期，这样的孩子需要我们不是简单地做做工作、说两句，他的思想就能够改变得了。  [16:46]

[主持人]:你刚才说到这些孩子的生活环境大多数是异于常人的家庭，他们的家庭是不完整的。在您受理的案件中，来自不完整的家庭中的孩子占多少？  [16:46]

[詹红荔]:占50%左右，有一半以上。  [16:48]

[主持人]:这个“不完整”怎么理解？  [16:49]

[詹红荔]:离异家庭，意外事故丧母或者是丧父，这种情况下就是教育的缺失，家里发生那么大的事，主要是离异家庭。  [16:49]

[主持人]:判孩子的案件和成人案件的工作方式方法肯定是有区别的，您办案想了什么招儿和孩子们进行沟通？  [16:49]

[詹红荔]:肯定是有区别的。其实这个话聊起来很长了，简单来说，我刚才说到少年庭的法官有两个方面的工作，一个是做失足少年的感化、挽救、教育，把他教育好，让他成为融入社会、自食其力的人。我们工作的另外一个方面，而且是花大量的精力做的是在预防未成年人违法方面。我们的想法与其等到他犯罪以后，我们用那么多的精力去矫治、挽救，为什么不能在他尚未形成不良行为习惯之前告诉他什么能做、什么不能做，让他止于犯罪之前。  [16:50]

[詹红荔]:比如说拿延平区来说，我们给各个学校的学生上法制教育课，这是很普遍的，各个少年庭的法官都会做。关键是如何“上好”，如何让他很清楚的知道、很容易地接受你所说的，而不是告诉他理论上的东西，什么是犯罪。我们是根据现实生活中的案例，有针对性地进行教育。我们还有上法制课，互动式的活动，还有少年现身说法座谈会、模拟法庭大赛，把参赛队员的前几名再到各个学校去演示，我们把他们前几名成绩突出的、表现好的再带到各个学校去演练，这样就能够扩大影响。同学们喜欢看的是同龄的人扮演的法官、当事人的角色，他们所演示出来的情节，不用你说太多，他们自己就知道了。  [16:50]

[主持人]:我们记者在接触少年犯的时候，每次都让我们很心疼。而且这些孩子在法庭上都是大部分痛哭流涕、追悔莫及，之前怎么说都不行。我们了解到詹法官为这个事还专门学了一个技术，就是上网，还申请了特别时兴的QQ号，想请詹法官来聊聊这个事，您是怎么想起这个招儿的？  [16:51]

[詹红荔]:其实QQ我以前也不怎么会，就是我们的一个“问题少年”，问题少年和犯罪少年是有区别的，他还没有犯罪，但行为有所偏移。这种孩子父母教育头疼，父母跟我们沟通了以后，告诉我们能不能帮着教育？我们把这种孩子叫做“问题少年”。有一个少女，她的父母平时非常溺爱她，其实她的家庭条件不是很好，她要什么父母就给什么。父母什么活儿都不让她干，比如说吃饭，吃饭对我们来说是一种享受，但对他们家人来说是一种折磨。这个孩子吃饭的时候，父母给她盛多了，她不高兴。如果盛少了，你要时刻地注意她吃完了没有，如果吃完了，你要她的第一时间去续上，你要是迟了，碗一摔，到旁边去了，任你怎么叫，都不出来。她和父母唯一的交流是要钱，而且也不叫爸妈，就说钱拿来，我要干什么。家长就说能不能救一救她？既然人家找我们了，我们不能拒绝，我们要去做。这个小孩极度的自卑产生极度的自尊，我们还不能让她直接过来，这样她会和家里的矛盾更加激化。  [16:52]

[詹红荔]:她母亲打电话给我们，她和几个小女生把一个少女拉到偏僻的地方施暴，然后告到派出所了。我们在这个时候想了一个办法，我们作为心理老师的角色出现，不以法官的身份出现。  [16:53]

[詹红荔]:那天很冷，我们去派出所，和派出所的人员沟通好，你们谈完，我们心理老师不仅对被害少女进行心理疏导，由于被害少女受到了惊吓。后来对她进行一个月的疏导，用心理疏导，真正的教育慢慢跟上。然后告诉她我虽然是心理老师，也是少年庭的法官，不仅对犯罪少年进行审判，还对问题少年进行教育。这样就有理由切入，告诉她明天到我这儿来报到。通过这样的办法，我们跟她交流，点出她的错误所在，同时告诉她，你知不知道不读书是怎样的状况，最重要的是要让她树立一种自豪。  [16:54]

[詹红荔]:我们的一个办法是开庭，我们把她叫来，让她坐在书记员的旁边。同时让她发言。这是特例的情况。她第二天又来找我，把她一天所看到的说给我听。因为我们的被告人也是不爱读书的，其实很多地方是相象的。后来她说，我能不能经常来这儿？我说，可以，能够主动提出来我们这儿，这很好。看到活生生的案例，然后告诉她，父母养育她不容易。后来她扭转了，变得很好，经常到我们办公室去。她有一天到我们办公室去对我说，你为什么不能开一个QQ，在我和网上聊天。因为有很多缓刑的人。然后她说帮我申请一个号，慢慢把大家加进来。后来我也很喜欢，也很方便我们对“防管免”成立的一个青春少年队，把整个队都拉进去，我有什么通知，就告诉队长，挂一个公开的通告，都不需要一个一个打电话。他们一看我上QQ了，他们心里感觉到很安慰，他们喜欢看到我在线。我之后有一段时间隐身了，因为你一上线，大家都出来了，所以我就隐身了。但后来他们说你怎么很久都不上网了？我说我都在上网，上班的时候开了，挂在那儿，工作，没事儿的时候就在上面聊。大家知道在网上这样聊，有很多是很好说的。  [16:55]

[主持人]:相信唐山的胡院长的经历和您有点像，我听说唐山市有一个跟踪帮教，是不是和张法官说的有点像？  [16:58]

[胡永军]:对。张法官说的非常好，我们丰南区人民法院少年审判庭也在少年犯的审判中摸索出一套审理的方法，少年审判在整个法院中是一个非常重要的组成部分，他担负着少年犯的审判，我们主要建立了三个机制，一个是审前调查机制，开庭审判前、案子到法院前，我们对少年犯的被告人做审前调查，了解他的家庭背景、了解他的个人情况，通过利用他个人的情况和家庭背景、社会关系，主要是了解他的情况，为审判做好工作。二是在审判过程中引入了心理矫正机制，我们少年审判庭从有心理咨询师资格的人员中，工会、妇联、律师、社会团体有心理矫正师资格的，在庭审过程中，让这么多的心理矫正师为少年犯的被告人做心理矫正工作，犯罪的根源、犯罪对社会产生的危害、以后应该怎么办，这在庭审过程当中做了心理矫正机制。三是庭审完之后我们又做了一个跟踪帮教机制，这是到社区、到他劳动改造的场所、到他的家庭里，跟每一个少年犯建立跟踪帮教档案，我们也在少年审判当中通过建立这三个机制受到了良好的社会效应。这项工作开展了七八年，仅去年一年挽救了20多个少年犯。  [16:58]

[主持人]:“挽救”是怎样的定义？  [16:59]

[胡永军]:让他重新回到学校，有的是毕业以后在社会上联系好工作，重新回到家庭当中，应该说少年审判工作是审判工作非常重要的一个组成部分。如果少年审判工作做好了，能够挽救很多家庭。  [16:59]

[主持人]:刚才胡院长说到跟踪帮教机制。我觉得胡院长和詹法官的观点是“英雄所见略同”，有类似点，刚才胡院长也说了后期的工作挽救了20多个少年犯，未成年人犯罪的少年犯重新回到了社会和学校。张院长肯定也遇到过，对已犯罪或者是失足少年经过我们的工作，重新回到社会，改写他们人生的经历，您有什么特别的故事，能否讲给我们听。  [17:00]

[詹红荔]:有一个小孩，他特别喜欢黄金。是一个男孩子，上高二。有一天同学的生日，邀请他去家里过生日，这个男孩也不知道怎么了，就把同学父母的床头柜拉开，把金戒指、金手链偷走，然后打成很大的金戒指戴，感觉很舒服。那么清楚的案件，他把重新打的金子藏在学校的书桌里，我们后来提取了，我们看这个孩子为什么会这样？经过了解之后，这个小孩别的行为倒是没有，也很听话。因为他妈妈很喜欢黄金。我们针对这种情况，对他进行分析，这个孩子通过这个事情打击也很大，他管不住自己，看到就想要，就必须要戴在身上、戴在手上。后来我们找他母亲在一起谈，后来父亲也大骂母亲。我说也不用骂，这个事情已经形成了，好好去面对。戴这个黄金戒指，好看吗？不好看。你是一个男生，现在还在读书，你戴着戒指怎么给别人看呢？这是一种心理满足，别人的东西是不可以不劳而获的。这样我们给学校做工作，让他重新回到学校学习，保证他学业完成，给他判了缓刑，后来考了很好的大学。  [17:02]

[詹红荔]:他还给我写了一封信，他才知道这个年龄是读书的年龄，如果那个时候不让他读书，结果不可想象，他说现在读书很开心。  [17:03]

[主持人]:我们谈了很多未成年人的事儿。现在请毛法官谈谈成人的事情，毛法官是民事法官，现在民事上有一个非常热的事情就是“调解”，你给我们谈谈调解制度，您手上有多少案子是调解结案的？  [17:03]

[毛金林]:调解是审理民事案件很重要的一个方面，因为法律条文并不是万能的，调解是主要的方面。我们在去年长宁区人民法院专门开展了关于如何调解民事案件的犯罪的讲座，对民事调解工作非常重视。我们的调解主要有几个方面：一是，要加强和当事人联络感情，缩短与当事人的距离，否则调解是没有前提的。二是，我们要求当事人换位思考，这个效果也很好。三是，我们帮当事人进行感情回忆，这在离婚案件里效果很好。有很多离婚案件不是自己的真实表示，而是一时起兴。我记得有一个案件，原被告的经济条件都不好，都是下岗，儿子读大学，经济负担都很重，难免在生活中会有磕磕碰碰。双方十几年好不容易有两万块钱的存款，这个存款是由女方保管。有一天不小心把存款单从窗户下丢下去就找不到了。因此事离婚，而且矛盾很对立，我们让他们感情回忆，回忆到当初手牵手的时候，之后夫妻没有离婚。夫妻事后说毛法官，还好你给我们做了工作，否则我们离婚证书就到手了。  [17:04]

[毛金林]:调解还有规定，让他们知道坚持诉讼、坚持抗辩可能会承担的不利的法律后果，有很多案件是通过我们的工作之后也有利于调解。我们还有一个方法是追踪，调解延伸，案件结束一定要延伸，要及时家访、回访，这个在离婚纠纷案件中，这个矛盾是都是次要的矛盾，靠法官开庭两次调解就好了，这个很难巩固，要及时的跟踪，跟他们联络，这样才能推动事情很好的解决。十年的调解中有80%左右是调解结案的，真正靠判决结案的话，工作量太大，肯定是不够的。每天50个庭，还要撰写法律文书，还要做其他工作，调解也要花时间，时间不是集中在一起的，有时候是晚上、有时候是中午跟他们进行沟通。  [17:04]

[主持人]:您在审判工作中，能不能讲讲遇到比较特殊的当事人，最后事情比较完满地结束。  [17:05]

[毛金林]:当事人对公正的追求的迫切性，或者是对法律依赖的强烈性，能够到法院里的当事人，矛盾都很对立，否则轻易是不到法院来的。只是表现方式各有不同，没有哪一个案件当事人的判决格式是完全一致的。有一个赡养纠纷，房屋使用纠纷，原告是一个老年人，要求自己的儿子给付赡养费，要求自己的儿子把大的房子让给他的父母。这个诉讼请求是很简单的，如果通过法律条文的话也好判决，但是我们没有轻易地判决，我们是用调解的方式进行判决。  [17:06]

[毛金林]:他的要求是，我是老年人，我要住大的房子。  [17:06]

[主持人]:如果按照法律直接判的话应该是怎样的？  [17:06]

[毛金林]:支付给原告的赡养费要由原告的生活收入来定。尽管儿子的住房条件比老年人好，但老年人的住房也不困难，而且儿子的爱人也没有工作，家庭是比较困难的，后来我们还是采取了判决房屋要求交换不予支持。尽管老年人一开始不能理解，最后还是能够理解法院的判决。  [17:07]

[主持人]:他如何从不理解到理解的呢？  [17:08]

[毛金林]:这个当事人很有特点，既然选择了法院的诉讼，但又不信任法官的判决。如果找他谈话的话，他是不会到法院来，要你上门，而且谈话的记录是一字一字的认真看，当然这也很正常，他不上法院来开庭，这点我们也理解，老年人嘛，我们后来上门开庭。我们要看房子大小，儿子的房子在四楼，老年人非常困难，我们背着他到四楼，他要方便，因为手不能动，后来也是法官帮他解决问题。通过这样心贴心的方式，感动了他。  [17:08]

[主持人]:刚才说到法官上门的事儿，我们就想问问胡院长，好象唐山丰南区法院也有这样的上门审案，以及预约开庭的制度。  [17:09]

[胡永军]:现在丰南区人民法院在审判工作当中，确立了一个原则，就是“能调则调，调判结合”，这样就把名义上是调解工作提高到更突出的位置。在审判工作当中，我们法院也像上海长宁区法院一样，坚持调解优先的原则。现在我们的调解率基本上达到80%。我们增加了干警的调解意识，使干警树立审判过程中调解优先的意识。我们做好干警的培训和调解艺术，比如说上门调解、巡回办案，到田间炕头去调解，这都是一种调解的方式。还有我们在调解上搞一些奖惩的制度，搞一些调解的方法，让它形成制度化，让它奖惩化。经过这样几个机制的建立，调解工作基本上能够达到比较好的效果。所以，我认为对调解工作的理解，我自己的体会是“调解也是公正的审判”。  [17:09]

[主持人]:胡院长，我们有一个非常不太好谈的话题，我得问问您，上访的问题是每个法院都遇到过的，这是没有办法的事儿，我都是按照法律判的，我的程序也是公开合法的，但就是不服，就是要上访。您谈谈这个工作我们怎么进行的？  [17:10]

[胡永军]:应该说信访问题是非常热点、非常敏感的话题，随着社会经济的发展、社会有转型的过程，大量的社会矛盾的复杂性和多元性凸显出来，这些矛盾大量涌入，法院的涉诉信访问题是不可回避的问题。从多年的审判经验，我认为处理涉诉信访问题有两点：第一要用真感情对待群众，第二要用真方法解决问题。用真感情对待群众，就是说对待人民群众的利益诉求，要用人民法官公正、廉洁、为民的核心价值的取向，要带着真正的感情去对待老百姓，老百姓就会接受你，就会认同你。另外，要用真方法去解决问题，没有一定的方法，这个问题解决不了。用真方法解决问题，在我们丰南法院，我们建立了涉诉信访工作的工作体系，用我们自己的话讲就是“14531”的信访工作模式，我们要坚持能动司法的一条主线，就是用积极的心态、主动的工作方式去接触老百姓，要建立能动司法的主线；建立四个模式解决信访问题，一是诉讼与非诉讼的限制机制，化解纠纷，二是用综合调控的能动司法的模式，用多部门调动法律的、经济的各个部门，因为现在矛盾多元化，要通过多部门来解决矛盾，三是源头化解涉诉信访，比如说破产案件，我们引入租赁、重组去化解矛盾。在企业资不抵债的过程中，我们通过零股权的转让去解决纠纷，可以大量地源头化解矛盾。四是综合治理的模式，我们通过处理一个案件，发现一个问题，提出一个建议，达到化解、预防化解纠纷的模式；建立五项机制，调解的机制，诉前、诉后、诉中的调解，裁判答疑的机制，我们在诉讼过程当中要把老百姓容易产生的问题进行释疑。我们在判后要做好重点人的回访工作，有的当事人对法院的不理解，我们到家里搞好回访，消除他的一些不必要的误会。行政案件过程中，我们要搞好协调，做好协调机制。在执行案件过程中，我们搞好和谐。通过五个机制消除一些上访的隐患；在整个化解矛盾的过程中，容易产生信访的三个结合点，一是拆迁征地，因为这涉及到每一个老百姓家庭的切身利益，如果这个结合点处理不好，容易产生信访。二是找准经济发展的结合点，因为随着经济的快速发展，大量矛盾会产生。随着新农村的建设，找好城乡结合的新农村改造的结合点；最后要实现一个目标，就是要促进社会的和谐，化解信访的矛盾纠纷。我们通过这几年的实践，用真感情对待群众，用真方法解决问题，我们的涉诉信访问题，取得了比较好的效果。基本上实现了老案归类、新案诉请的目标。  [17:10]

[主持人]:这个能否给我们介绍一个印象比较深的上访人？  [17:11]

[胡永军]:因为礼拜一是我的接待日，我接待了一个关于土地纠纷的事情，这个人民群众的腿不太好，离我们县城有30多华里，我了解了这个情况之后，而且土地纠纷比较复杂，我们协调土地部门、乡镇都开了这个协调会，把情况了解清楚之后，我们给他上门做解释工作，后来圆满地得到了解决，老百姓感到非常满意。  [17:11]

[主持人]:要解决这个问题，还需要多部门联动。  [17:11]

[胡永军]:对，所以像这样的例子非常多。  [17:12]

[主持人]:今天由于时间的关系，访谈到此结束。三位法官也给我们介绍了做法官、做院长的酸甜苦辣和基层司法工作的难点和热点，在司法体制改革的阶段，我们各位网友在听过这次访谈之后，我相信大家对司法公正的必要性，知道体制改革的必要性，以及目前司法改革的成效，欢迎大家关注人民网法制频道。下次再见。  [17:12]